Kiitos kannustuksesta siniliini! Juuri mitä tarvitsin.

Voisin nyt tosiaan olla vaikka kuukauden ilman leipää. En vielä ole varma haluanko olla ilman leipää loppuelämäni, mutta eihän sitä vielä tarvitse päättää. En ole btw tehnyt samaa päätöstä alkoholistakaan, toistaiseksi olen tipattomalla, ainakin kesän yli. Liitänpä samaan syssyyn nyt leivän

Running Foot: Kun tekee mieli leipää niin ota juustovoijuustoa.
Puolen sentin palat kutakin, päällekkäin ja eikun ääntä kohti.
Pitää nälkää poissa pitkään ja on hyvää

Running Foot, kuinka paljon kaloreita saat muusta ruoasta kuin leivästä päivässä? Vaikka toivot totaalikieltoa, en ehdota sitä vaan jotain muuta: Ensimmäiseksi kannattaa nostaa muita kuin lieävn kaloreita niin, että tulet joka aterialla kylläiseksi lämpimästä ruoasta ja kasviksista.

Lisää myös rasvan ja proteiinin osuutta nykyisestä, riippumatta siitä mikä se tällä hetkellä on. Leivän mieliteko nimittäin kertoo usein liian vähäisestä kalorien ja muiden ravintoaineiden kuin hiilihydraattien saannista. Kasvisten lisääminen on painon kannalta tärkeintä, mutta se voi joskus johtaa siihen että kalorimäärä päivän aikana jääkin liian pieneksi.

Tuo Patrikin usein puhuma sallivuus vaatii toimiakseen sitä että muutama muu asia toimii myös. Näitä ovat esimerkiksi kylläiseksi syöminen, ateriarytmi ja riittävän iso rasvan ja proteiinin määrä sekä kalorimäärä. Sen aikana kun teet muutoksia näihin, voit antaa leivän määrän olla ennallaan tai sellaisena kuin se ilman kieltäytymisiä on.

Jos kyse on kertyneestä nälästä niinkuin monella mieliteoissa on, leivän määrä alkaa pienentyä itsestään, ilman että päätät vähentää sitä. Tähän voi mennä usempi päivä tai viikkojakin, riippuu siitä miten kauan tuo nälän kertyminen on jatkunut.

Itselläni on välillä ollut kovia makean mielitekoja (hiilihydraatteja nekin kuten leipäkin). Kun silloin alan miettiä mitä olen lähimpien päivien aikana syönyt, yleensä sieltä löytyy tavallista vähemmän rasvaa tai proteiinia, tai sitä että ateriat on jostain syystä jääneet kevyemmiksi kuin pitäisi.

Varsinkin naisilla kertynyt nälkä ei tunnu selkeänä nälkänä vaan jonkun ruoka-aineen, yleensä hiilihydraattipitoisen, mielitekona. Siksi sitä ei osata tunnistaa vaan yritetään vain vähentää sitä "ongelmana" pidettyä ruokaa. Hyvin harva painonpudotusohjelma edes mainitsee kertyväänälkää, vaan pientä näläntunnetta pidetään ikäänkuin asiaankuuluvana tai etuna. Sitä se ei kuitenkaan koskaan ole.

tinkki:

kiitos vinkistä, mutta ei taida toimia minulla. Olen "hiilarityyppiä", eli tykkäisin puputtaa nimenomaan leipää: paljaaltaan, ilman mitään päällistäkin menee oikein mielellään. Rasvaa olen koko ikäni inhonnut luonnostaan, enemmän tai vähemmän. Voita en syö lainkaan. Juustoista mieluiten on uponneet15-17% juustot, ei täysrasvaiset. En oikein osaa kuvitella syöväni juuston päällä voita...

Pape, ihan järkeviä ohjeita.

Pape:

Olen miettinyt tuota itsekin, eli että syönkö muuten liian kevyesti.

Toisaalta mittaan, punnitsen ja merkkaan syömiset ohjelmaan tunnontarkasti. Painon ja iän mukaan laskettu päivittäinen peruskulutukseni on n. 1400 kcal ja aktiivisuudella korjattuna n. 2000-2100 kcal/vrk. Jotta laihtuisin n. puoli kiloa viikossa, pitäisi kaloritasapainon jäädä n. 500 kcal miinukselle päivässä. Eli olen arvioinut että 1500-1600 kcal olisi sopiva ja siihen tähtään. Periaatteessa kai pienempikin kalorivaje laihduttaisi, mutta ruokien tuikitarkan kalorimäärän arvioiminen ei ole niin laboratoriomaisen tarkkaa, ja ainahan sitä sanotaan että jokainen arvioi aina syömänsä kalorimäärän alakanttiin. Eli pienempään vajeeseen en tohdi ehdoin tahdoin ryhtyä.

Tuo määrä täyttyy sopivasti, syön joka päivä kunnon aamupuuron raejuustolla ja marjoilla, lämpimän lounaan työpaikkaruokalassa, ja illalla vielä kotona toisen lämpimän ruuan. Pallot ovat vihreänä joka päivä.

JOS en mussuttaisi sitä leipää, mitään ongelmaa ei olisi.

Esim. eilen illalla en ollut yhtään nälkäinen vaan tosiasiassa väsynyt ja janoinen, ja niinpä päädyin pupeltamaan 8 palaa leipää... Oikein varoin juomasta välillä vettä, että maha ei täyttyisi kesken leipäorgioiden...

Minkälaista kalorimäärää ja -vajetta Kiloklubin ruokapäiväkirja sinulle suosittelee? Jos pudotettavaa ei ole useita kymmeniä kiloja, silloin suositeltu vaje voi olla pienempikin kuin tuo -500-600 kcal jota pidät. Esimerkiksi itselläni on pudotettavaa noin 25 kiloa normaalipainoon, ja ohjelman suosittelema vaje on noin -600 kcal päivässä. Mitä lähempänä normalipainoa on, sitä pienemmällä vajeella ja hitaammin kannattaa laihduttaa ja ohjelma myös laskee suositukset niin.

Tuo ruokien alakanttiin arviointi koskee kaikissa yhteyksissä niitä, jotka eivät pidä minkäänlaista ruokapäiväkirjaa. Siksi sen vuoksi ei tarvitse varmuuden vuoksi syödä vähemmän jos punnitsee ja kirjaa kaikki syömänsä ruoat. Myöskään keskiarvoruoilla merkkaamisen takia (Kiloklubissa kaikki ne, joiden nimen edesä ei ole lautaskuvaketta) ei tätä varmuuden vuoksi vä'hentelyä tarvita.

Kun merkkaa usein tai aina keskiarvoilla, mahdolliset erot tasaantuvat pidemmän ajan kuluessa. Kiloklubin keskiarvoruoat eivät myöskään ole kevennettyjä tai muuten "laihdutusruokia" vaan perustuvat samoihin ruokiin ja resepteihin joita esimerkiksi työpaikkaruokailusa tarjotan. Jos joku ruoka on vaikkapa runsasrasvainen, se myös Kiloklubin vaihtoehdoista valittuna on sitä eikä ylimääräistä rasvaa tarvitse tai kannata varmuuden vuoksi kirjata. Tuota varmuuden vuoksi yläkanttiin merkkaamista suositellaan monissa ohjelmissa, mutta niiden tavoitteeena on yleensä nopea painonpudotus pysyvien hitaampien muutosten sijaan.

Vaikka syöt mielestäsi riittävästi, se että leipää kuluu kuitenkin enemmän kuin haluaisit, kertoo todennäköisesti siitä että syöt kuitenkin liian vähän. Ylimääräinen leivänsyönti nollaa todellista kalorivajetta, joten voikin olla että muun ruoan määrää lisäämällä kokonaiskalorit jopa pienenevät. Esimerkiksi kun kerrot eilen syöneesi kahdeksan palaa leipää, niistä kertyy noin 400 kcal tai enemmänkin, jotka saattavat lähes nollata muun päivän aikana tarkasti laskemasi kalorivajeen. Syömällä enemmän muuta ruokaa, ainakin osa näistä leipäkaloreista jää todennäköisesti pois. Kannattaa kokeilla, vaikka se tuntuisikin vaikealta uskoa toimivaksi.

Yksi mikä kiinnitti huomioni, on se että aamiaisestasi puuttuu rasva kokonaan. Sillä on olennainen merkitys koko loppupäivän syömisiin ja kylläisenä pysymiseen, proteiinin lisäksi.

Voisit lisätä aamupuuroon raejuuston ja marjojen lisäksi esimerkiksi kourallisen pähkinöitä tai hiukan öljyä. Tuo öljyn lisääminen voi kuulostaa oudolta ja itsekin valitsen mieluummin pähkinät, mutta joidenkin mielestä öljy sopii puuroon eikä maistu sieltä mitenkään "läpi". Yksi vaihtoehto on kananmuna, sen voit syödä raejuuston lisäksikin. Aamupalan kalorimäärän nousua ei pidä pelätä, se yleensä pienentää loppupäivän kaloreita.

Kiitos taas Pape viitseliäästä vastauksesta! Järkeviä juttelet.

Tuo alakanttiin arvioiminen on mietityttänyt minua, ja koska olen hyvin pedantti ja järjestelmällinen luonteeltani, olen ollut ehkä vähän ankara siinä kohtaa. Pyöristän aina määrät ylöspäin, jos joudun merkkaamaan silmämitan perusteella.

Aamiaiseen voisin kokeilla lisäystä heti huomenna. Tässä istuu vanhat tavat sitkeässä: jostain muinaisesta syystä, jonka alkuperää en muista, olen aina pyrkinyt pitämään aamiaisen kalorit alle 200:ssa, ja ahdistun jos ne nousevat 300:aan tai yli. Pähkinälisä tai kananmuna kuulostaa hyvältä ja herkulliselta idealta.

Mutta toisaalta: olisiko siitä nyt pysyvää haittaa jos olisin (lisäksi) koeluontoisesti kuukauden leivättä...?

tiistaina, 26. kesäkuuta 2018 klo 13:12 Running foot kirjoitti::


Mutta toisaalta: olisiko siitä nyt pysyvää haittaa jos olisin (lisäksi) koeluontoisesti kuukauden leivättä...?

Hei, ei ole haittaa, mutta ei varsinaisesti hyötyäkään jos siitä ei tule sinulle pysyvää tapaa syödä. Kiloklubissa on aina ollut yhtenä perusajatuksena se, että alusta asti tehdään vain pysyviksi tarkoitettuja muutoksia syömiseen. Koska vain silloin niiden painovaikutuksen on mahdollista olla pitkäaikainen tai pysyvä. Jos olet tähän asti saanut merkittävän osan kaloreistasi leivästä (esim. kahdeksasta viipaleesta niitä jo tulee), sinun täytyy täyttää ainakin osa sen jättämästä vajeesta jollain muulla.

Jos käytät ruokapäiväkirjaa täällä, pyri syömään joka päivä se määrä, joka sinulle on laskettu Omat Tiedot -kohdassa antamiesi tietojen perusteella. Todennäköisesti se on suurempi kuin 1500-1600 johon nyt pyrit, paitsi jos olet hyvin lähellä normaalipainoa (muutaman kilon päässä siitä esimerkiksi).

Käy lukemassa myös ketjua Makeannälkä ja herkkujen kohtuus. Siellä on asiantuntijavastauksia sinunkin kysymykseesi liittyen, vaikka nyt puhutaankin leivästä eikä herkuista. Molempien kohtuullistamiseen auttaa ainakin osittain samat keinot.

Mutta toisaalta: olisiko siitä nyt pysyvää haittaa jos olisin (lisäksi) koeluontoisesti kuukauden leivättä...?

Mitä haittaa siitä nyt voisi olla? Minä jätin viime syyskuussa leivän pois ja hyvin menee. Eihän se leipä nyt niin tärkeä juttu ihmisen ravitsemuksessa ole? Poika jätti 5 vuotta sitten leivän pois ruokavaliostaan Kalorit tulee ihan tavallisesta ruuasta...