Onkohan Johna sittenkin liian pitkä aika edellisestä syömisestä silloin klo21 aikaan...Että se nälkä on jo liian kova,että kylläisyyden-tunne sitten tekee tepposet ja vatsa ei enää ymmärrä ruokaa saaneensa. Verensokerin heitot jne.. :roll:

Onko sulla jotain välipalan-tapaista mukana iltasella,että jossain vaiheessa siitä söisit?

Mä tuota Patrikin uutta kirjaa lueskellut nyt ja siellä on kylläisyyden ja nälän tunteesta paljon kirjoittanut... :wink:

Hei,

vastaan tähän tärkeään aiheeseen, mutta nyt en ehdi. Voisitko Johna sillä välin kertoa painonmuutoksen viimeisten 3 kk aikana ja ihan viime viikoilta - auttaa minua hahmottamaan kokonaisuutta.

Monta ajatusta - muistankohan vastata kaikkiin!

Aivan viime viikkojen painonpudotuksesta ei voi oikein tehdä mitään päätelmiä. Oli keskenmeno viikko sitten ja sitä ennen söin kuukauden vajeetta. Sitä ennen viimeisen luotettavan lukeman mittasin 11.12., jolloin vaaka näytti 115,5kg. Kolme kuukautta aikaisemmin se näytti 122,6kg. 11.12. taaksepäin viikkotulokset olivat uudemmasta vanhempaan päin järjestyksessä -900g, 0, -700g, -500g ja -600g. Tavoiteltava vajeeni on 800 kaloria, johon pääsen tuskin koskaan. Juuri tällä hetkellä iltanälkäni/mielitekoni on tietysti osittain sitä, että vatsan pitää tottua taas pienempään päiväannokseen, mutta ei ongelma ole vain siinä - koko ajan on ollut enemmän tai vähemmän tätä ongelmaa. Viikko kuukaudessa menee aika rauhallisesti, muulloin nälkä tai "nälkä" vaivaa.

Carlos, minulla on illaksi tyypillisesti jäljellä tuosta 1800 kalorista siinä 500-600 kaloria. Syön usein joko feta-tonnikalasalaatin tai linssikeiton ja raejuustoa, kumpikin parin ruisleivän tai näkkärin kanssa, päällä pestoa tai floraa ja juustoa tai kinkkua. Saatan myös syödä päivän toisen lämpimän ruuan, jos jääkaapissa on jotain sopivaa. Harrastan yksinkertaisia liha-kasvisjuttuja (joissa kasvispitoisuus on mielestäni kohtuullinen) sekä perunaa. Iltapala on useimmiten nykyään rahkaa tai jogurttia. Ehkä pieni vinoutuma tulee siitä, että proteiinin osuus nousee reilummin yli 20:een (=grammoissa alle 100g/vrk tähän asti ja vasta sitten se nousee lähemmäksi 1g/painokilo) vasta tuossa vaiheessa, kun syön iltapalan, joka muuten ajoittuu tosi myöhään... Rasvan määrää olen onnistunut nostamaan niin, että sitä saattaa olla jo lounaalla tarpeeksi tai ainakin lähemmäs 20%. Nykyään tyypillinen päiväjakauma on 48/28/24.

Marja6, omena ja porkkana tyhjään vatsaan toimivat minulla erittäin tehokkaasti ruokahalua kiihottavina. Sen sijaan en ole huomannut, että hedelmät tekisivät samaa, jos ne syö jälkiruokana tai ei niin nälkäisenä. Minulla on useimmiten kasviksia ja hedelmiä kertynyt jo iltapäivään mennessä tuollaiset 450-550 grammaa, ja jos illallisena on salaatti, tuntuu, että jos tekee vielä mieli raikasta omenaa, ettei sitä voisi edes ottaa, ettei mene liiallisuuksiin tuo kasvisten/hedelmien syönti. Tuo 20 minuutin odottamisen sääntö ei toimi minulla iltaisin. Jos onnistun huijaamaan kehoani, nälän tai "nälän" tunne palaa kuitenkin kohta takaisin.

Macce, liian pitkä (ja välipalaa ajatellen usein vähän oman rytmin vastainen) ruokaväli on varmasti osa ongelmaa, mutta sille en oikein voi tehdä mitään! Jos menen jumppaan vatsa täynnä, lopussa alkaa oksettaa. Laulaminenkaan suju, jos on syönyt, sillä ruoka ja erityisesti maitotuotteet lisäävät limantuotantoa huimasti. Liian pitkä ruokaväli ei kuitenkaan selitä koko ongelmaa, sillä tätä esiintyy jonkin verran myös viikonloppuisin, jolloin saan syödä aivan omaan tahtiin. Toisaalta silloin "kello kuudentoista sääntö" saattaa rikkoutua tosi helposti. Nukunkin tosin usein paljon myöhäisempään.

Lisävälipalaa kannan myös melko usein mukana, mutta välillä tuntuu, että se vain pahentaa asiaa: vatsa ei siitä täyty (esim. banaani ja/tai ruisleipä) kuin osin ja kotona tuntuu, etteivät kalorit riitä enää mihinkään.

Luulen, että osa ongelmaa on vuosikausia jatkunut tapa syödä ja napostella iltaisin hyvin tiheästi. Kun tämä yhdistetään illan väsymykseen (joka jo sinänsä lisää syömishimoja), ongelma ei katoakaan niin nopeasti. Tiedän myös, että minun on vaikea lopettaa syömistä, ennen kuin maha on tosi täynnä. En halua syödä itseäni enää ähkyyn, mutta täyden tunne on "se oikea".

Johna:
Tavoiteltava vajeeni on 800 kaloria, johon pääsen tuskin koskaan.

Carlos, minulla on illaksi tyypillisesti jäljellä tuosta 1800 kalorista siinä 500-600 kaloria. Syön usein joko feta-tonnikalasalaatin tai linssikeiton ja raejuustoa, kumpikin parin ruisleivän tai näkkärin kanssa, päällä pestoa tai floraa ja juustoa tai kinkkua. Saatan myös syödä päivän toisen lämpimän ruuan, jos jääkaapissa on jotain sopivaa. Harrastan yksinkertaisia liha-kasvisjuttuja (joissa kasvispitoisuus on mielestäni kohtuullinen) sekä perunaa. Iltapala on useimmiten nykyään rahkaa tai jogurttia. Ehkä pieni vinoutuma tulee siitä, että proteiinin osuus nousee reilummin yli 20:een vasta tuossa vaiheessa, kun syön iltapalan, joka muuten ajoittuu tosi myöhään... Rasvan määrää olen onnistunut nostamaan niin, että sitä saattaa olla jo lounaalla tarpeeksi tai ainakin lähemmäs 20%. Nykyään tyypillinen päiväjakauma on 48/28/24.

Itse olen pitänyt vajetta siinä n. 500 kcal:ssa ja se on tuntunut sopivan minulle parhaiten. Laihtuminen ei todellakaan ollut kauhean nopeaa, mutta nyt olen päässyt jo kilon alle alkuperäisen tavoitepainoni.

Voisikohan myös olla, että ajoitat proteiinin saantisi liian myöhäiseen ajankohtaan eli elimistösi ei sitten illan aikana tajua, että nyt on saatu riittävästi kaikkia ravintoaineita ja nälkä on seuralaisena tämän vuoksi koko illan?

Itselläni meinasi eilen illalla käydä juuri noin, koska olin aamulla ja päivällä syönyt turhan kevyesti. Illalla jouduin sitten syömään sardiini-raejuusto-salaattia ja kolmen munan + juuston munakkaan. Onneksi kuitenkin energiavaje säilyi siellä n. 500 kcal:ssa.

Kun sitä proteiinin määrää on tässä keskusteluissa niin
monet kerrat painotettu nimenomaan lihaksen kasvattajana,
tulee sitten viime tingassa päivän loputtua "hätä" saada se
lukema nousemaan mahdollisimman paljon. Jotenkin se
prosentti siinä kolmenkympin kohdalla antaa vasta sellaisen
tunteen, että nyt on tehty oikein. Pitäisikö kuitenkin vieläkin
kerran kerrata, miten olisi hyvä "koostaa" nuo syömiset
nimenomaan tuon jakauman kannalta katsottuna ja myös
kellonaikojen. Itse syön aamulla melkeinpä päivän leivät,
salaatit ja viiliä päivällä, Salaatissa mukana myös raejuustoa ja
jotain kevyttä liha-tai kalatuotetta.l Työpäivän jälkeen
lämpimiä kasviksia liha-kala-kana-vaihtoehdon kanssa ja
toisinaan perunaa myös. Ja iltapalaksi vielä viiliä, hedelmiä ja
joskus voileivän sekä rasvatonta maitojuomaa tai salaattia.
Mikä olisi todella oikea rytmi? Parhaillaan taistelen liian suuria
annoskokoja vastaan. "Luulen", että kasviksia ja hedelmiä
saa syödä mielin määrin, kunhan kalorit ei ylity.
Ja kannattaako miettiä sitä "ennen nukkumaanmenoa" iltapalaa
enemmän. Kun kaloreita on vielä jäljellä, sitä hemmottelee
itseänsä telkkarin vieressä syömällä vielä vaikka tuntia ennen
sänkyyn kömpimistä 500 kalorin annoksen. Onko järkeä?

ventti:
Ja kannattaako miettiä sitä "ennen nukkumaanmenoa" iltapalaa
enemmän. Kun kaloreita on vielä jäljellä, sitä hemmottelee
itseänsä telkkarin vieressä syömällä vielä vaikka tuntia ennen
sänkyyn kömpimistä 500 kalorin annoksen. Onko järkeä?

Mä olen miettinyt tätä samaa eli tuntuu jäävän liian paljon vajetta, jotka tulee illalla paikattua. Mutta toisaalta pallukat saa näin vihreäksi, joten ...

ventti:
Kun sitä proteiinin määrää on tässä keskusteluissa niin
monet kerrat painotettu nimenomaan lihaksen kasvattajana,
tulee sitten viime tingassa päivän loputtua "hätä" saada se
lukema nousemaan mahdollisimman paljon. Jotenkin se
prosentti siinä kolmenkympin kohdalla antaa vasta sellaisen
tunteen, että nyt on tehty oikein. Pitäisikö kuitenkin vieläkin
kerran kerrata, miten olisi hyvä "koostaa" nuo syömiset
nimenomaan tuon jakauman kannalta katsottuna ja myös
kellonaikojen.

Mun mielestä tää on tosi tärkee pointti!
Tarpeeks proteiinia (n.1.5g/kg) ja TASASESTI PITKIN PÄIVÄÄ, mieluiten jokaisella aterialla.
Mulla toimii tämä. Kilot karisee ja ei ole illalla mitään tarvetta enää puputtaa
ylettömästi ruokaa.

jatkan vielä.. jos sen kaiken päivän proteiinin vetää kerralla, ei elimistö pysty sitä käyttämään ja se muuttuu rasvaksi. Siks on tärkeetä että sen saa pitkin päivää.

Polly:
Mun mielestä tää on tosi tärkee pointti!
Tarpeeks proteiinia (n.1.5g/kg) ja TASASESTI PITKIN PÄIVÄÄ, mieluiten jokaisella aterialla.
Mulla toimii tämä. Kilot karisee ja ei ole illalla mitään tarvetta enää puputtaa
ylettömästi ruokaa.

Eli mitä protskulähteitä siis käytännössä ?

RoadRunner:

Polly:
Mun mielestä tää on tosi tärkee pointti!
Tarpeeks proteiinia (n.1.5g/kg) ja TASASESTI PITKIN PÄIVÄÄ, mieluiten jokaisella aterialla.
Mulla toimii tämä. Kilot karisee ja ei ole illalla mitään tarvetta enää puputtaa
ylettömästi ruokaa.

Eli mitä protskulähteitä siis käytännössä ?

No aamulla saan proteiinit, profeel maidosta 2-3dl + kananmuna.
Välipalana, (treenin jälkeen palautusjuoma jossa 20g proteiinia)
rahkaa, jojurttia, leipää jossa kalkkunaleikettä, kananmunaa.
Lounaalla ja illallisella kalaa, kanaa, raejuustoa, profeel maitoa, siis ainakin jotain noista.
Usein syön samalla aterialla useita proteiinin lähteitä.
Iltapalana yleensä rasvaton/sokeriton jogurtti pellavansiemenien kanssa.

Syön tosiaan päivässä proteiinia vähintään 1,5g/kg
Senkin takia että liikun paljon enkä halua menettää yhtään lihasta vaan kiva olis saada lisääkin.

Polly:

jatkan vielä.. jos sen kaiken päivän proteiinin vetää kerralla, ei elimistö pysty sitä käyttämään ja se muuttuu rasvaksi. Siks on tärkeetä että sen saa pitkin päivää.

Joo. Kerralla vedettynä hurja proteiinimäärä voi tosiaan kaiketi osittain muuttua glukoosiksi (tjsp.). Insuliinia alkaa erittyä ja ylimääräinen glukoosi, jota ei maksaan ja lihaksiin saada varastoitua, varastoidaan rasvana. Ja jos kyytipoikana tällöin on vielä hiilihydraatteja ja rasvaa, niin rasvavarastoon puikahtaa vielä enemmän tavaraa.