Nyt taitaa olla niin, että kun tarpeeksi lukee kaikenlaisia tutkimuksia, ei terveellistä ruokaa olekaan.
Kaikki vuorollaan aiheuttavat sydän- ja verisuonitauteja ja syöpää tai jotain tautia kumminkin.
Jostakin ruoka-aineesta tehdään syntipukki ja joku toinen on hetkittäin aivan välttämätön. Sitten ne vain vaihtavat paikkaa.
Kun tarpeeksi vanhaksi elää, joku tauti tulee ja tappaa, ellei jossakin muussa tilanteessa kuole.
:roll:

pompula:
Nyt taitaa olla niin, että kun tarpeeksi lukee kaikenlaisia tutkimuksia, ei terveellistä ruokaa olekaan.
Kaikki vuorollaan aiheuttavat sydän- ja verisuonitauteja ja syöpää tai jotain tautia kumminkin.
:roll:

Siinä mielessä ihan totta, että liki jokaisessa ruuassa on terveydelle hyviä ja haitallisia ainesosia. Ja tutkimuksia löytyy myös osoittamaan liki mikä tahansa ongelmaksi ja välttämättömyydeksi.

Mutta sitä ei pidä tulkita niin, etteikö voisi sanoa mikä on pääosin järkevää ja mikä ei. Esimerkiksi laatupallukoiden ohjaama syöminen on kokonaisuutena katsottuna erittäin perusteltua.

Ongelma tässä ravitsemuksen monimuotoisuudessa on se, että melkein mitä tahansa voidaan sanoa syömisestä ja sille löytyy aina jonkinlainen peruste - vaikka se ei kokonaisuuden kannalta enää olisikaan kovin järkevää. Ja sen käytännön merkitys on lähinnä siinä, että kannattaa olla vähän varovainen äärimielipiteiden, nippeliasioiden tai joidenkin kaupallisten väittämien kanssa. Toki niille kaikille löytyy tutkimuksellisia perusteita, mutta ei se tarkoita että niille olisi käyttöä.

Maalaisjärki on erittäin suotavaa olla käytössä tässä asiassa. Ja jokaikinen meistä saa olla vähän tarkkana sen suhteen ettei turhaan ylikorosta jotakin asiaa kokonaisuuden kustannuksella.

En ole viestiketjun aloittaja, mutta koska sama asia on minua askarruttanut kerronpa nyt esimerkkitapaukseksi omani (koska alkuperäinen kysyjä ei ole vastannut viestiin). Olen saanut sekä rytmihäiriöihin että verenpainetta laskemaan Spesicor 95 mg x 1 lääkityksen. En ole oikeastaan ihan varma toimiiko lääke kumpaankaan (pompottelee edelleen ja alapaine laskee vain 100:sta 95:een), mutta sitä nyt syön. Sykettä se kyllä laskee, ennen oli 85 -90 nyt n. 75.
Paino nyt 90 ja pituus 160. Mikä olisi hyvä syketaso kun toisinaan tuntuu, että syke ei nouse, vaikka hiki tippuu? Toisinaan taas pelkkä ajatuskin liikunnasta saa aikaan aika hyvän sykkeen Tällä hetkellä sykemittarin yläraja on 140 mutta se tuntuu kyllä jo tosi kovalta.

Hei,
minua on myös askarruttanut tämä sama asia.

Itselläni on Carvedilol-lääkitys 12,5 mg aamuisin. Lääke on määrätty korkeaan verenpaineeseen, joka pysyykin nyt tavoitetasolla. Leposyke on 60 tienoilla. Ylämäkiharjoittelussa syke nousee vain tasolle 130-140, minkä jälkeen jo tulee aivan pakahtunut olo.

Mikä lääkkeen vaikutusmekanismi on? Miten sykkeen ja verenpaineen pysyminen alhaisella tasolla saadaan tuolla lääkkeellä aikaan? Onko tuosta vaikutuksesta jotain seurausvaikutuksia? Pitkäaikaisia?

Onko tuollaista lääkettä käyttävän oltava jotekin erityisen varovainen sykettä kohottavan liikunnan kanssa?

Olen 54-vuotias nainen. Pituuteni on 167, painoni 83. Tuon Carvedilolin lisäksi minulla on statiinilääkitys korkean kolesterolin vuoksi.

Olisin tyytyväinen, jos asiantuntija vastaisi tähän. Muutkin näkemykset ja kommentit toki ovat tervetulleita

Moikka Pullero ja IidaA!

Tommi ei ole vielä kerennyt vastaamaan, ja kun nyt satun jotain tietämään, niin kommentoinpa tässä aikani kuluksi.

Sekä Spesicor että Carvedilol kuuluvat beetasalpaajien lääkeaineryhmään, ja niiden vaikutusmekanismi on nimenomaan, että ne laskevat sykettä ja siten vähentävät sydämen kuormaa. Käytetään yleisesti verenpaineen ja rytmihäiriöiden hoitoon. Ja siis se, että syke ei nouse rasituksenkaan alaisena, johtuu juuri tuosta vaikutusmekanismista. Esimerkiksi urheilijat eivät siis voi käyttää beetasalpaajia, koska kyllähän siinä suorituskyky on hiukan heikompi, mutta toisaalta taas sydän-parka ei joudu niin koville.

Noista sykerajoista en sano juuta enkä jaata, kommentoikoon vaikka Tommi sitten enemmän. Mutta kyllähän sitä jokainen pystyy itse kuuntelemaan omaa kehoaan parhaiten, aina ei sykemittari ole paras väline. Ja sydänpotilaille sanoisin vielä, että liikkukaa riittävästi ja omien rajojen mukaan!

Hei Pullero ja IdaA!

Toinen teistä käyttää Spesicoria, jonka vaikuttava aine on metoprololi ja kuuluu ns. beeta1-selektiivisiin salpaajiin. Toinen käyttää Carvedilolia, joka on karvediloli ja kuuluu ns. yhdistettyjen beeta ja alfasalpaajien ryhmään. Kumpikaan lääkkeistä ei ensimmäisiä markkinoille tulleita beetasalpaajia, joiden käytöstä oli enemmän ongelmia. Mutta toisaalta molempien näiden lääkkeiden käyttöön liittyy mahdollisesti rasitussykkeen laskeminen. Eli jos aikaisemmin olette saaneet maksimaalisessa rasituksessa sykkeen vaikka 170, niin nyt se voi olla jopa muutaman kymmenen lyöntiä alhaisempi. Mutta vaikutukset ovat aina yksilöllisiä.

Jos lääke on kirjoitettu sekä rytmihäiriöiden että verenpaineen hoitoon, niin vaihtoehtona se on varmasti yksi paljon käytetyistä. Toisaalta, jos se ei auta kumpaankaan vaivaan riitävästi, on aina aihetta tarkastella asiaa tarkemmin. Ja jotta asia tulisi hyvin hoidettua, minusta käynti sisätutilääkärillä tai miksei jopa kardiologilla voisi olla paikallaan. Verenpaineen hoitoon löytyy lukuisia vaihtoehtoja, mutta jos samanaikaisesti pitää hoitaa rytmihäiriöitä, valinta on paljon hankalampi.

IdaA:lla lääke oli ymmärtääkseni määrätty pelkästään verenpaineeseen, joten sen osalta vaihtoehtoja siis löytyy, jos sydämen sykkeen lasku rasituksessa häiritsee ja rasituksen sieto on huono. Toisaalta, jos malttaa pitää aikaisempaa matalampaa rasitustasoa, ei yleensä ongelmaa esiinny. Lääkkeellä ei pitäisi olla pitäisi olla pitkäaikaiskäytössä ihmeempiä muita vaikutuksia. Mutta vaihtoehtoja, jotka eivät todennäköisesti laske samassa määrin sykettä kyllä löytyy, jos lääkkettä haluaa muuksi vaihtaa. Siinä tapauksessa kehoitan kääntymään oman lääkärin tai edellä mainittujen spesialistien puoleen.

Lääkkeestä huolimatta liikunnallista lopputalvea!

Kysympä sitten täältäkin. Terkkari ei osannut antaa kunnon vastausta. Kolesteroliarvoni on kiloklubin myötä mennyt normaaleihin lukemiin, Siitä olen tosi mielissäni. Mutta mutta.... Rasva-arvoni (siis trigly) oli pari vuotta sitten 5,7. Vuosi sitten 2,75 ja nyt se on 3,5. Sain laskettua sen tuohon 2,75 silla, että välttelin kaikkea rasvaa mutta nyt se oli noussut. Nostaako siis kasvirasvat, siis hyvät rasvat, myös tuota trigly arvoa. Onkohan mun terveellistä syödä niin paljon hyviä rasvoja kun kiloklubi kehottaa?

Aloittaessani täällä kiloklubissa verenpaineeni näytti ikäviä lukemia 170/105. Sain tähän lääkityksen, minkä nimeä en muista koska täällä toisella puolella maapalloa tapana on, että lääkkeet saa terveyskeskuksesta mukaan muovipussissa... jonkinlainen yhdistelmälääke lienee kuitenkin kyseessä, missä toinen puolikas olisi mitä todennäköisemmin betasalpaaja.

Ensimmäisen kahden viikon lääkejakson jälkeen paineet olivat laskeneet lukemiin 140/95 ja sain kuukauden jatkolääkityssatsin. Samaan aikaan olen huomattavasti järkiperäistänyt syömisiäni ja liikkumisiani eli elämäntavatkin ovat parantuneet selvästi - painokin on tippunut heinäkuun alusta jo lähes 7kg

Nyt kuitenkin tämän kuukauden jakson päätyttyä unohdin käydä tarkastuksessa ja olin viikon ilman lääkkeitä ja vihdoinkin muistaessani mennä tarkastukseen niin paineet näyttivät lukemia 116/95. Nyt haluaisinkin tietää miten tuo yläpaine on voinut tippua noin nopeasti noinkin alas kun taas alapaine ei tunnu vähenevän sitten millään? Mistä nämä luvut kertovat? Entä onko tuo yläpaine jo liiankin matala? Entä onko haitallista ihan itsekseen lopetella lääkitystä ja mitä tästä voi pahimmillaan seurata... itse en erityisemmin noteerannut mitään muita oireita kuin ehkä hieman kohonneen pulssin ja satunnaisen sydämentykytyksen. Vointini on koko ajan ollut erinomainen (ja sitä se oli itse asiassa enimmäkseen jo noiden korkeiden alkulukemienkin aikaan) joten haluaisin lääkkeistä eroon mahdollisimman pikaisesti etenkin kun täällä vieraalla maalla tuntuu, että on tapana antaa vaivaan kuin vaivaan hieman turhankin vahvat lääkkeet :?

Soitin sitten uudelle terkkarille tuonne diabetesneuvolaan. Hän kertoi, että tätä trigly-arvoa nostaa runsaasti sokeria sisältävä ruokavalio. Eli pullat, karkit, kakut ylipäätänsä herkut. Kertoi myös että urheilujuomat on tosi sokeripitoisia. Niimpä niin. Rasvat ruokavaliossa on ollut aina kohdillaan mutta herkkupuoli on ollut ihan sekaisin. Nyt pari kuukautta kiloklubissa olen yrittänyt reippailla ilman herkkuja. Jospa tämä näkyisi kun joulun alla otetaan uudestaan nuo verikokeet.

Piti kertoa tännekin tämä asia, jos jollakin on sama vika.

En ole asiantuntija, mutta kiinnitin huomiota siihen, että ainakin mainitset vain yhden mittauskerran, jolloin sait alhaisen lukeman. (Tuohan on muuten lähellä optimaalista, joten ainakaan tuo lukema ei anna syytä huoleen.) Verenpainetta pitäisi käsittääkseni mitata säännöllisesti, jotta voisi sanoa, millä tasolla se liikkuu. Jopa saman 15 minuutin sisällä voi saada hyvin erilaisia tuloksia.