maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 10:11 millax kirjoitti::
Aloittajalla tarkoitettiin varmasti keskustelun aloittajaa.

Aivan, ymmärryserehdys minun osaltani!

Kiloklubissa alkaa olla paljon ihmisiä, jotka ovat kyllästyneitä siihen, että ihmiset eivät voi noudattaa kiloklubin ohjeita ja kyselevät sitten neuvoja, miten toimia, kun paino ei putoa.

Enpäs ymmärtänyt aiemmin että ihmiset täällä ovat jollain tavalla uskollisia kiloklubin ohjeistukselle. Omituinen ajatusmalli, ettei muilla tavoilla voisi laihduttaa. Kukin on yksilö ja jokaisen kroppa erilainen, ei mikään laihdutusmetodi ole kaikille sopiva.

Mitä jos kokeilisit vaikka kuukauden ajan toimia niin, että merkitset jo maanantaina kaikki viikon liikunnat ja syöt suosituskalorit täyteen, vaikkei olisi nälkä. Jos sitten ei mitään tapahdu, niin voisi miettiä tilannetta uudelleen.

Ehkä kokeilen, onpahan sitten varmuus asiasta. Todella vaikea silti kuvitella, että ylimääräinen syöminen, joka ei tapahdu nälän vuoksi, olisi hyödyllistä, etenkään kun tämä nykyinen kalorimäärä ei tunnu missään määrin itselle vajaalta.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 10:18 Bullakas kirjoitti::

Hm. Käy tuolla laskurissa laskemassa, paljonko noin yleensä vuorokaudessa kulutat. Jos se saamasi lukema on huimasti enemmän kuin se mitä olet nyt syönyt, niin veikkaan, että ongelma on juuri tuossa: liian iso vaje. Säästöliekki-nimityksellä löytyy juttuja täältä kiloklubistakin runsaasti. Tässä kumminkin Kauneus& Terveys -lehden juttu ja ohjeita säästöliekin välttämiseen. https://www.kauneusjaterveys.fi:443/artikkeli/saastoliekilla-starttaa-aineenvaihduntasi

Säästöliekin purkaminen alkaa siitä, että lisätään energiamäärää suunnilleen sinne elimistön normaalikulutukseen. Siitä lähdetään kalorimäärää vähentämään pienin askelin.

Riippuen laskurista 1600, 1800 tai 2000: mitä noista sitten uskoisi

Säästöliekkikin tyssää/hidastaa laihdutusta vain tiettyyn pisteeseen asti, eikä se siis sitä estä (missä tahansa laihdutuksessa kroppa on ymmärtääkseni säästöliekillä, mutta ilmiön suuruus riippuu vajeesta). Ainakin mitä noita tutkimuksia ja ammattilaisten blogeja (m. Patrik Borg), niin säästöliekin ei pitäisi lakkauttaa laihduttamista. Toki on varmaan mahdollista, että kroppa etenkin alkuun pitää kiinni rasvavarastoistaan ja ehkä niukallakin dieetillä alkaisi tulla tuloksia hetken päästä, kun kroppa tottuu.

Toinen mieleen tuleva juttu on liikunta. Liikuitko miten vähän ennen vuodenvaihdetta? Äkkiseltään lisääntynyt rankempi liikunta kerryttää joillain ihmisillä nestettä kroppaan ja tämä taas näkyy painon nousuna tai pysymisenä samassa. Tilanteen pitäisi tasottua, kunhan kroppa tottuu lisääntyneeseen liikuntamäärään.

Joo, tämä on kyllä mahdollista. Huonosti tuli liikuttua aiemmin (paitsi syksyllä salirupeamaa lukuunottamatta) muuta kuin koiran kanssa kävellen. Teen istumatyötä ja pääasiassa kotona, eli sängystä "toimistoon" on vain muutamia metrejä, mikä vaikuttaa negatiivisesti arkiaktiivisuuteen, kun työmatkaa ei ole ja kiireet pitävät tiukasti nenän kiinni näytössä.

"Omituinen ajatusmalli, ettei muilla tavoilla voisi laihduttaa. Kukin on yksilö ja jokaisen kroppa erilainen, ei mikään laihdutusmetodi ole kaikille sopiva."

Niin, no miksi sitten pitää olla Kiloklubissa tai vaikka Painonvartijoissa, jos näiden ideologioiden noudattaminen ei nappaa? Siis oikeasti, eihän kukaan mene vaikka saksan kielen kurssille nurisemaan, että haluaa oppia ruotsia. Tai sinne Painonvartijoihin valittamaan, että "en halua laskea pisteitä vaan syödä vähähiilarisesti ja paljon rasvaa". Tai karppaus.infoon huutelemaan, että rasva on pahasta ja hiilarit rules. Ja niin edelleen.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 10:52 Hippistuu kirjoitti::
No jos minäkin taas pistän lusikan tähän soppaan
Ensinnä arkiaktiivisuustaso onko missä kohtaa,sitten miksi et syö sitä 1800kcal tässä edellä on juuri samoja vastauksia,mulla on ratkaisu,ole yksi viikko ettet liiku kuin ylläpitona matalatehoista liikuntaa noin 30min sitten koostat ruokarytmin jokaiselle aterialle proteiinia,rasvaa kasviksia ja vettä siytä pitää juoda kun on syönyt jotta kuidut turpoovat ja aineenvaihdunta saa pontta

Arkiaktiivisuus on matala, kuten tuossa aiemminkin kuvasin niin työskentelen kotona ja siksi ei tule työmatkoja eikä portaiden nousuja eikä muuta kuin palaveripäivinä. Koiran kanssa on päivittäin käytävä lenkillä tietysti.

En syö 1800 kaloria, koska se tuntuisi olevan minulle aivan liikaa. 1300 kaloria on se määrä, mihin päädyin sokkona kaloreita laskematta. Säännöllistin ruokarytmin ja järkeistin hieman ruokavalion sisältöä ja tuohon 1300 päädyin sillä, että söin nälkääni muutaman tunnin välein 4-5 kertaa päivässä ja pidin annoskoon sellaisena, että nälkä lähtee muttei tule ähky. Tuntuisi hullulta syödä itsensä ähkyyn, jotta saisi kalorivajeen pienemmäksi Vettä juon 1,5-2,5 litraa päivässä ja kuten aiemmin sanoin, niin rasvojen ja proteiinien saanti on riittävää ja laadukasta.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 11:16 Naamis kirjoitti::

Niin, no miksi sitten pitää olla Kiloklubissa tai vaikka Painonvartijoissa, jos näiden ideologioiden noudattaminen ei nappaa?

Tulin tänne koska täällä on erinomainen ruoka- ja liikuntapäiväkirja enkä kyllä ennen tätä tajunnut että täällä pitäisi jotain ideologiaa kannattaa... Todella omituista kuvitella, että nettisivu, vaikka kuinka hyvä tahansa, pystyisi automatisoidulla systeemillä tarjota jokaista yksilöä koskevan henkilökohtaistetun ja oikean suunnitelman - eihän sellainen ole mitenkään mahdollista.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 10:49 Chipsoholic kirjoitti::
Löytyipäs täältä mielenkiintoinen ketju. Itselläni on tilanne päinvastoin kuin ap:llä, eli jos syön Kiloklubin ohjeilla (eli n.1800kcal, kevyttä liikuntaa), en laihdu ollenkaan ja nälkä on koko ajan. Jos syön kuten ap. eli 1100-1300 kcal, laihdun todella reippaasti ja nälkä katoaa. Ruokavalioni on silloin todella terveellinen, kuten ap kuvasi, eli kaikki nopeat hiilarit ja liika rasva pois. Ruokavaliossa paljon rahkaa, raejuustoa, kokolihaa, kasviksia ja hiilarit otan täysjyvänäkkäristä. Olen kuitenkin yrittänyt noudattaa Kiloklubin ohjeita, eikä paino niillä putoa : ( BMI on nyt 39-40 ja Kiloklubin mukaan pelkkä peruskulutukseni olisi yli 2500.

Minunkin on vaikea uskoa peruskulutukseni olevan 1800, mitä Kiloklubi sen sanoo olevan - olisihan minulla sitten nälkä kun syön tuon alle? Ellei sitten hormonitoimintani (esim. leptiini ja insuliini) ole niin pahanpäiväisesti sekaisin, että sotkee kaiken, mutta vähän vaikea uskoa. Huh, mistä näistä tietää!

Tuosta ruokavalion koostamisesta, itse huomaan että kun syön tietoisesti vähemmän niin koostan myös ruokavalion järkevämmin, koska täytyy keskittyä saamaan niukemmista kaloreista tarvittava määrä kaikkea. Jos söisin enemmän kaloreita, niin joutuisin luultavasti käyttämään ekstramäärän itsekuria siihen, että välipalat pysyvät järkevinä laadullisesti.

Laihtuminen vaikuttaisi olevan suorastaan salatiedettä, kun reagoimme niin eri tavalla. Etenkin tuo miinuskaloreilla lihasten kasvattaminen/ kiinteyttäminen minua ihmetyttää, koska eikös esim. fitness - ja Juttadieetit perustu siihen? Vai olenko ymmärtänyt ne väärin? Kuinka siis monta tuntia päivässä treenaava kehonmuokkaaja voi kisoihin valmistautuessaan elää monta kuukautta miinuskaloreilla ilman että lihakset kuihtuu? En todellakaan ole asiantuntija, enkä tiedä aiheesta mitään. Asia alkoi vaan enemmän kiinnostaa kun näin tämän ketjun.

En ole Jutan hommiin perehtynyt, mutta tutkimusten mukaan rasvanpoltto ja lihasten kasvattaminen on mahdollista, kun ruoka (etenkin proteiinit), treeni ja lepo ovat oikeassa suhteessa. Toki tämä on haastavaa ja se että päästään merkittävään lihasmassan kasvuun vaatii toki merkittävää treeniä. En ole perehtynyt tähän fysiologiaan sen tarkemmin, muuta kuin tutkimuksen tiivistelmän lukemista.

Olen käsittänyt, että miinuskaloreillakin lihasmassa kasvaa, jos ruokavalio on proteiinipainotteinen. Silloin siis maalaisjärkeni sanoo, että palavan rasvan muuttuu lihakseksi. Jos paino junnaa, kannattaa siis seurata vain mittanauhan lukemia eikä tuijottaa vaakaa?

Varsinaisestihan mikään ei muutu miksikään, koska solut ovat erit, mutta periaate on ymmärtääkseni nimenomaan tuo, että elimistö käyttää rasvakudosta lihasten rakentamiseen myös miinuskaloreilla oltaessa. Toki olettaisin, että tämä vaatii nimenomaan lihastreeniä eikä niinkään kevyttä aerobista, mutta en ole varma, ehkä joku tietää?

Mun täytyy myös kommentoida tätä keskustelua sen verran että täällä tuntuu olevan noita "allergisia" kiloklubin kannattajia jotka eivät kestä muiden tapaa laihduttaa. En ymmärrä miksi luette näitä ketjuja jos se teitä niin paljon ärsyttää? tämähän on kuitenkin kaikille avoin foorumi, olen ymmärtänyt. Jos haluatte kommentoida niin olkaa asiallisia älkääkä loukatko toisianne.

Rasva ei muutu lihakseksi. Lihas kasvaa vain treenaamalla. Mikään ruokavalio ei yksinään kasvata lihaksia. Lihasharjoittelussa lihassäikeet repeilee ja paikkaushommiin tarvitaan kunnon ravintoaineita jotta se lihas palautuu ennalleen. Bodarit ja fitness ihmiset noudattaa tarkkaa ruokavaliota ja heillä on ns. tankkauspäivät jolloin syövät reilusti enemmän mitä on tarpeen. Ja sit ennen kisoja kropasta hävitetään ylimääräiset nesteet ja rasvat jotta se lihas erottuu paremmin. Jokaisen kropassa on lihaksia vaikka niitä ei olisikaan "käytetty". Kävely, uinti, kuntopyöräily yms ei kauheasti lihasmassaa kasvata, kuntosali, kahvakuulatreenit on siihen hyvä kunhan käytät sellaisia painoja joilla jaksat tehdä ensin vain n. 6 toistoa. Liian kevyillä painoilla ei kauheesti tuu tuloksia.

Autokaan ei kulje ilman polttoainetta. KK pallot vihertää ihan kivasti vaikka ei kaloreita tulisikaan tarpeeksi eli ei siitä kannata vielä riemastua. 1500kcal saa kasaan ilman ähkyäkin. Päivässä ei montaa hedelmää kannata syödä (max 2), niissä kun on sokeria. Lisää pehmeitä rasvoja ja vaikka pähkinöitä ruokavalioon että saat sen 1500 kasaan. Paino voi junnataa viikkotolkulla samassa, kroppa on sitten oppinut toimimaan sillä kalorimäärällä ja ravinnolla mitä siihen tunget. Tai sit sä olet just oikean painoinen! Eihän sulla niitä ylimääräisiä kiloja oikeastaan ole, ehkä sun ei kuulu olla kevyempi?

Mitä lähempänä ns. normaalipainon rajaa ollaan, sen vaikeampi niitä kiloja on karistaa! Mä kyllä ehdotan, että syöt sen, mitä KK:n laskuri sulle suosittaa, harrastat sellaista liikuntaa mikä sua miellyttää ja unohdat koko laihduttamisen. Kyllä se paino sit laskee jos on laskeakseen!

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 10:49 Chipsoholic kirjoitti::
Kuinka siis monta tuntia päivässä treenaava kehonmuokkaaja voi kisoihin valmistautuessaan elää monta kuukautta miinuskaloreilla ilman että lihakset kuihtuu?

Monta tuntia päivässä treenaavalla fitness-tyypillä on jo se lihaksikas kroppa. Treenaamattomalla taviksella (tai muutama viikko sitten treenauksen aloittaneella) lihaksia ei juuri ole. On siis eri lähtökohta laittaa se lihaksikaskroppainen kehonmuokkaaja suunnitellulle dieetille kuin matti/maijameikäläinen.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 11:58 Sipsitär kirjoitti::

Päivässä ei montaa hedelmää kannata syödä (max 2), niissä kun on sokeria. Lisää pehmeitä rasvoja ja vaikka pähkinöitä ruokavalioon että saat sen 1500 kasaan.

Tuo on muuten hyvä huomio, syön todella paljon hedelmiä (helposti vaikkapa banaanin, päärynän, mandariinin, kiivin ja vielä omenankin, kaikkia yhden päivässä). Sillä olen pitänyt makeanhimon tipotiessään mutta en ole tullut ajatelleeksi että hedelmiä voisi syödä jotenkin liikaa.

Pähkinöitä voisi hyvin lisätä ruokavalioon enemmänkin, niistähän kyllä tulee reippaasti kaloreita.

Tai sit sä olet just oikean painoinen! Eihän sulla niitä ylimääräisiä kiloja oikeastaan ole, ehkä sun ei kuulu olla kevyempi?

Mitä lähempänä ns. normaalipainon rajaa ollaan, sen vaikeampi niitä kiloja on karistaa! Mä kyllä ehdotan, että syöt sen, mitä KK:n laskuri sulle suosittaa, harrastat sellaista liikuntaa mikä sua miellyttää ja unohdat koko laihduttamisen. Kyllä se paino sit laskee jos on laskeakseen!

Olen lievästi liikuntarajoitteinen ja liikkuminen on ylipainoisena huomattavasti vaikeampaa kuin kevyempänä. Siksi tämä missio painonpudotuksesta ja kunnon kohotuksesta.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 09:54 draid kirjoitti::
syön monipuolisesti kasviksia ja hedelmiä. Proteiinia saan kasviksista ja maito- ja soijatuotteista (mm. raejuusto, jogurtti, soijamaito) sekä kalasta. Rasvaa saan kasviöljyistä, margariinista, maitotuotteista, kananmunasta, kalasta ja pähkinöistä. En välttele rasvojen saantia, vaan katson että niitä tulee tarpeeseen ja hyvälaatuisesti. Kaikki pallurat täällä kiloklubissakin ovat vihreällä tai vähintään keltaisella joka päivä. Saan sekä proteiineja, rasvoja, että kasviksia ja kuituja myös yleisten ruokasuositusten verran grammamääräisesti.

Menee ehkä vähän off topic mutta voisitko heittää jonkun esimerkkipäivän syömisistäsi? Kiinnostaisi tietää miten koostat ruokasi jos kaiken tuon yllämainitun saat täyteen 1000-1300kcal:lla. En kysy tätä ilkeilläkseni vaan ihan uteliaisuutta.